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	<title>Commentaires sur : Student Bay : le piratage des manuels universitaires</title>
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	<description>Observer l'innovation pour comprendre les enjeux de l'édition électronique</description>
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		<title>Par : Enseignement/Recherche (07/04/08) &#171; pintiniblog</title>
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		<dc:creator>Enseignement/Recherche (07/04/08) &#171; pintiniblog</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 14:36:47 +0000</pubDate>
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		<description>[...] StudentBay (source: Lafeuille, 04/04/08) Site pirate de partage de manuels universitaires [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] StudentBay (source: Lafeuille, 04/04/08) Site pirate de partage de manuels universitaires [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Les étudiants veulent l&#8217;accès gratuit aux manuels universitaires &#171; Actu-enstbblog</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-15362</link>
		<dc:creator>Les étudiants veulent l&#8217;accès gratuit aux manuels universitaires &#171; Actu-enstbblog</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 17:15:28 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Lire à ce propos le billet présenté sur le blog &#8220;La feuille&#8221; : Student Bay : le piratage des manuels universitaires [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Lire à ce propos le billet présenté sur le blog &#8220;La feuille&#8221; : Student Bay : le piratage des manuels universitaires [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Manuels universitaires : suite du débat &#124; La Feuille</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1707</link>
		<dc:creator>Manuels universitaires : suite du débat &#124; La Feuille</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 09:39:12 +0000</pubDate>
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		<description>[...] du post publié par Hubert sur le piratage des manuels universitaires, avec plusieurs publications en ligne depuis [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] du post publié par Hubert sur le piratage des manuels universitaires, avec plusieurs publications en ligne depuis [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Patrick Altman</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1698</link>
		<dc:creator>Patrick Altman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 09:59:05 +0000</pubDate>
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		<description>Ce qui est certain c&#039;est que les étudiants cherchent la documentation la moins chère et la plus concise possible. Et ça ne date pas d&#039;hier - Tous les éditeurs universitaires se plaignent depuis près de 20 ans sur le manque d&#039;appétence des étudiants pour les livres. Voir le développement des petites collections style &quot;que sais-je&quot; sur toutes les disciplines surtout en sciences sociales et en économie. Les étudiants copient massivement les livres depuis plus de 20 ans aussi - Le numérique permet essentiellement de faciliter ces pratiques, mais ne les crée pas.

Oui la lecture en milieu étudiant ne va pas bien - Oui les étudiants ont des ressources limitées et d&#039;autant plus limitées que les ouvrages sont chers, ce qu&#039;il faut combiner avec les désirs des étudiants à consommer bien des choses plus que de dépenser pour s&#039;instruire. 
On devrait presque se féliciter que les livres soient piratés, ça serait plutot une bonne nouvelle sur les désirs de culture. Faisons un test : mettre un livre universitaire sur une table de cafétéria à coté d&#039;un DVD d&#039;un film culte et observer lequel sera volé en premier.
Comment redonner aux étudiants le gout de l&#039;étude, l&#039;attrait pour les lectures diverses ? La réponse est liée à la façon dont les études sont perçues : diplôme à moindre frais de questionnements, en sachant le minimum requis. 

Patrick Altman
A suivre...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui est certain c&#8217;est que les étudiants cherchent la documentation la moins chère et la plus concise possible. Et ça ne date pas d&#8217;hier &#8211; Tous les éditeurs universitaires se plaignent depuis près de 20 ans sur le manque d&#8217;appétence des étudiants pour les livres. Voir le développement des petites collections style &laquo;&nbsp;que sais-je&nbsp;&raquo; sur toutes les disciplines surtout en sciences sociales et en économie. Les étudiants copient massivement les livres depuis plus de 20 ans aussi &#8211; Le numérique permet essentiellement de faciliter ces pratiques, mais ne les crée pas.</p>
<p>Oui la lecture en milieu étudiant ne va pas bien &#8211; Oui les étudiants ont des ressources limitées et d&#8217;autant plus limitées que les ouvrages sont chers, ce qu&#8217;il faut combiner avec les désirs des étudiants à consommer bien des choses plus que de dépenser pour s&#8217;instruire.<br />
On devrait presque se féliciter que les livres soient piratés, ça serait plutot une bonne nouvelle sur les désirs de culture. Faisons un test : mettre un livre universitaire sur une table de cafétéria à coté d&#8217;un DVD d&#8217;un film culte et observer lequel sera volé en premier.<br />
Comment redonner aux étudiants le gout de l&#8217;étude, l&#8217;attrait pour les lectures diverses ? La réponse est liée à la façon dont les études sont perçues : diplôme à moindre frais de questionnements, en sachant le minimum requis. </p>
<p>Patrick Altman<br />
A suivre&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : hguillaud</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1642</link>
		<dc:creator>hguillaud</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 12:16:09 +0000</pubDate>
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		<description>@Boboblioblog : Vous avez raison d&#039;être sceptique. N&#039;ayant pu consulter les ouvrages, je n&#039;en sais rien. A priori, l&#039;info de The Local date d&#039;avant le 1er avril et il n&#039;y pas eu de mise à jour signalant le canular, comme c&#039;est le cas le plus souvent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Boboblioblog : Vous avez raison d&#8217;être sceptique. N&#8217;ayant pu consulter les ouvrages, je n&#8217;en sais rien. A priori, l&#8217;info de The Local date d&#8217;avant le 1er avril et il n&#8217;y pas eu de mise à jour signalant le canular, comme c&#8217;est le cas le plus souvent.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Aldus</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1641</link>
		<dc:creator>Aldus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 09:30:21 +0000</pubDate>
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		<description>Bien sûr, d&#039;accord sur tout Hubert, les éditeurs se braquent pas, ils sont très à l&#039;écoute, les offres vont venir avec les supports, je crois beaucoup aux solutions watermarkées plutôt qu&#039;aux Drm insupportables ; l&#039;idée commence à venir chez les éditeurs. Excuses ma réaction, mais bon, c&#039;est plus fort que moi, tout le monde sait que ça existe, et alors ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien sûr, d&#8217;accord sur tout Hubert, les éditeurs se braquent pas, ils sont très à l&#8217;écoute, les offres vont venir avec les supports, je crois beaucoup aux solutions watermarkées plutôt qu&#8217;aux Drm insupportables ; l&#8217;idée commence à venir chez les éditeurs. Excuses ma réaction, mais bon, c&#8217;est plus fort que moi, tout le monde sait que ça existe, et alors ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : hguillaud</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1640</link>
		<dc:creator>hguillaud</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 08:50:47 +0000</pubDate>
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		<description>@Aldus : je ne fais l&#039;apologie de rien, j&#039;essaye d&#039;expliquer pourquoi la piraterie se développe et je crois que ce site s&#039;est souvent fait l&#039;écho d&#039;expériences plus construtives, je vous l&#039;accorde. Je suis entièrement d&#039;accord avec Piotrr et Sylvère, pour autant, à bouger ses lignes de front trop doucement, l&#039;édition électronique risque de connaître des débordements aussi forts que l&#039;a connu la musique (pas aussi importants, car le livre se prête moins à une numérisation facile que la musique). Entièrement d&#039;accord sur Sésamath, mais ce type d&#039;initiative est trop rare, trop isolée, pas assez relayée. 

Dans les bibliothèques universitaires, les manuels &quot;obligatoires&quot; des premiers cycles universitaires tournent souvent à plein régimes et tous les étudiants n&#039;arrivent pas toujours à y avoir accès. On ne peut pas aussi facilement renvoyer les gens aux bibliothèques quand ils veulent un autre accès au livre pour un autre usage. 

Enfin et surtout le plus important Aldus, c&#039;est que l&#039;édition ne doit pas avoir peur du piratage et ne pas se braquer, comme la musique. Au contraire, le piratage est une opportunité pour mieux comprendre les changements et y répondre en innovant et en conquérant de nouveaux marchés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Aldus : je ne fais l&#8217;apologie de rien, j&#8217;essaye d&#8217;expliquer pourquoi la piraterie se développe et je crois que ce site s&#8217;est souvent fait l&#8217;écho d&#8217;expériences plus construtives, je vous l&#8217;accorde. Je suis entièrement d&#8217;accord avec Piotrr et Sylvère, pour autant, à bouger ses lignes de front trop doucement, l&#8217;édition électronique risque de connaître des débordements aussi forts que l&#8217;a connu la musique (pas aussi importants, car le livre se prête moins à une numérisation facile que la musique). Entièrement d&#8217;accord sur Sésamath, mais ce type d&#8217;initiative est trop rare, trop isolée, pas assez relayée. </p>
<p>Dans les bibliothèques universitaires, les manuels &laquo;&nbsp;obligatoires&nbsp;&raquo; des premiers cycles universitaires tournent souvent à plein régimes et tous les étudiants n&#8217;arrivent pas toujours à y avoir accès. On ne peut pas aussi facilement renvoyer les gens aux bibliothèques quand ils veulent un autre accès au livre pour un autre usage. </p>
<p>Enfin et surtout le plus important Aldus, c&#8217;est que l&#8217;édition ne doit pas avoir peur du piratage et ne pas se braquer, comme la musique. Au contraire, le piratage est une opportunité pour mieux comprendre les changements et y répondre en innovant et en conquérant de nouveaux marchés.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Aldus</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1639</link>
		<dc:creator>Aldus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 08:31:00 +0000</pubDate>
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		<description>Je regrette que lafeuille fasse l&#039;apologie de ce genre de site, bien sûr que les offres manquent mais est-ce que pour autant appeler au pillage massif des contenus fait avancer le débat... Reculer plus encore assurément. Vous feriez mieux de parler des expériences qui associent éditeurs, auteurs et libraires sur ces sujets. Quand à la détresse des utilisateurs, je les invite à fréquenter les bibliothèques très bien achalandées...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je regrette que lafeuille fasse l&#8217;apologie de ce genre de site, bien sûr que les offres manquent mais est-ce que pour autant appeler au pillage massif des contenus fait avancer le débat&#8230; Reculer plus encore assurément. Vous feriez mieux de parler des expériences qui associent éditeurs, auteurs et libraires sur ces sujets. Quand à la détresse des utilisateurs, je les invite à fréquenter les bibliothèques très bien achalandées&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : piotrr</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1638</link>
		<dc:creator>piotrr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 07:20:29 +0000</pubDate>
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		<description>Le piratage est sans doute la réponse la plus idiote à la stratégie du blockhaus dans laquelle les éditeurs commerciaux s&#039;enferrent. La licence globale est en effet déjà une bien meilleure idée ; sauf qu&#039;elle a fait l&#039;objet d&#039;un arbitrage politique défavorable il y a 4 ans, en France en tout cas, et il ne me semble pas que la majorité politique ait véritablement changé depuis. La meilleure des réponses à mon goût, ce sont les manuels faits par des profs en réseau, vendus sur support papier mais librement disponibles sous licence libre. Voir l&#039;étonnant &lt;a href=&quot;http://manuel.sesamath.net/index.php&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Sésamath ; une réponse concrète, pérenne et intelligente (n&#039;ayons pas peur des mots) à la situation actuelle&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le piratage est sans doute la réponse la plus idiote à la stratégie du blockhaus dans laquelle les éditeurs commerciaux s&#8217;enferrent. La licence globale est en effet déjà une bien meilleure idée ; sauf qu&#8217;elle a fait l&#8217;objet d&#8217;un arbitrage politique défavorable il y a 4 ans, en France en tout cas, et il ne me semble pas que la majorité politique ait véritablement changé depuis. La meilleure des réponses à mon goût, ce sont les manuels faits par des profs en réseau, vendus sur support papier mais librement disponibles sous licence libre. Voir l&#8217;étonnant <a href="http://manuel.sesamath.net/index.php" rel="nofollow">Sésamath ; une réponse concrète, pérenne et intelligente (n&#8217;ayons pas peur des mots) à la situation actuelle</a>.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Bibliobsession</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2008/04/student-bay-le-piratage-des-manuels-universitaires.html/comment-page-1#comment-1637</link>
		<dc:creator>Bibliobsession</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 06:33:47 +0000</pubDate>
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		<description>voilà un très bel exemple de la voie stupide dans laquelle les éditeurs principaux s&#039;engagent, sous prétexte d&#039;avoir le recul de l&#039;industrie musicale, ils protègent à fonds leurs données, sans se rendre compte qu&#039;ils font les mêmes erreurs! Savez vous, qu&#039;une simple consultation des sites qui proposent des torrent permet de trouver  chaque jour l&#039;édition intégrale en pdf des principaux quotidiens? (et une offre considérables de e-books en anglais pour l&#039;instant!) Il est a parier que l&#039;augmentation des contenus circulant sur ces réseaux va connaître une augmentation proportionnelle au développement des &quot;livrels&quot;...
raison de plus pour prôner une licence globale! 
http://www.bibliobsession.net/2008/03/28/licence-globale-et-droit-de-pret-en-bibliotheque-meme-combat/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>voilà un très bel exemple de la voie stupide dans laquelle les éditeurs principaux s&#8217;engagent, sous prétexte d&#8217;avoir le recul de l&#8217;industrie musicale, ils protègent à fonds leurs données, sans se rendre compte qu&#8217;ils font les mêmes erreurs! Savez vous, qu&#8217;une simple consultation des sites qui proposent des torrent permet de trouver  chaque jour l&#8217;édition intégrale en pdf des principaux quotidiens? (et une offre considérables de e-books en anglais pour l&#8217;instant!) Il est a parier que l&#8217;augmentation des contenus circulant sur ces réseaux va connaître une augmentation proportionnelle au développement des &laquo;&nbsp;livrels&nbsp;&raquo;&#8230;<br />
raison de plus pour prôner une licence globale!<br />
<a href="http://www.bibliobsession.net/2008/03/28/licence-globale-et-droit-de-pret-en-bibliotheque-meme-combat/" rel="nofollow">http://www.bibliobsession.net/2008/03/28/licence-globale-et-droit-de-pret-en-bibliotheque-meme-combat/</a></p>
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