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	<title>Commentaires sur : Pas si facile d&#8217;étiquetter des livres</title>
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	<description>Observer l'innovation pour comprendre les enjeux de l'édition électronique</description>
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		<title>Par : Livres et tags, du nuage à l&#8217;éclaircie &#171; isbn.wordpress.com</title>
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		<dc:creator>Livres et tags, du nuage à l&#8217;éclaircie &#171; isbn.wordpress.com</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 19:14:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] par exemple les réflexions d&#8217;Hubert qui a eu bien du mal à étiqueter ses livres. La situation d&#8217;autant plus délicate pour un [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] par exemple les réflexions d&#8217;Hubert qui a eu bien du mal à étiqueter ses livres. La situation d&#8217;autant plus délicate pour un [...]</p>
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		<title>Par : Ramus</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1147</link>
		<dc:creator>Ramus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 11:40:00 +0000</pubDate>
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		<description>Je reprends ici une suggestion que j&#039;avais faite sur le forum de Babelio :&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Je trouverai intéressant de faire 2 voire 3 catégories de tags, chaque catégorie ayant son propre nuage. Une folksonomie à facettes en quelque sorte &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;la 1ère catégorie concernerait le &quot;fond&quot; du livre avec une liberté sur les étiquettes avec éventuellement des propositions comme une liste exhaustive des genres littéraires&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;La 2e catégorie concernerait la &quot;forme&quot; du livre où on peut se permettre d&#039;être plus objectif, de standardiser et d&#039;imposer le choix de l&#039;étiquette dans une liste courte et simple comme celle-ci par exemple : &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Roman&lt;/b&gt; &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Essai&lt;/b&gt; &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Nouvelle(s)&lt;/b&gt; (y compris contes, légendes, etc.) &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Aphorismes&lt;/b&gt; (y compris Maximes, livres de citations, etc.) &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Poésie&lt;/b&gt; (y compris les paroles de chansons, les épopées, les fables) &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Livre d&#039;art&lt;/b&gt; (y compris livre de photographie, de peinture, &quot;beaux livres&quot;, Catalogue d&#039;exposition, etc.) &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Théatre&lt;/b&gt; &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Référence&lt;/b&gt; (Encyclopédie, Dictionnaire, Manuel, Guide, Livre de recettes, etc.) &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Document&lt;/b&gt; (les histoires &quot;authentiques&quot; : Biographie, Carnet de voyage, Enquête journalistique, Témoignage, etc.) &lt;br/&gt;- &lt;b&gt;Album&lt;/b&gt; (y compris BD, Manga, Roman graphique, comics, Illustré, Album de jeunesse, etc.) &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Libre à l&#039;utilisateur de préciser alors ces genres avec d&#039;autres étiquettes dans sa 1ère catégorie. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;On peut également envisager une troisième catégorie de tags plus &quot;affectifs&quot; comme : &quot;Tombé des mains&quot;, &quot;must read&quot;, &quot;glauquissime&quot;, &quot;a bercé mon enfance&quot;, &quot;A relire&quot;,  etc où l&#039;internaute aura une entière liberté des tags.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Cependant, je trouve que cette troisième catégorie peut être redondante avec la possibilité de faire des listes&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;On pourrait avoir alors 2 ou 3 nuages de tags différents l&#039;un pour le &quot;fond&quot;, l&#039;autre pour la &quot;forme&quot;, le troisième pour le &quot;sentiment&quot; et ça permettrait d&#039;éviter les énormes &quot;ROMAN&quot; et &quot;BD&quot; entourés des minuscules autres étiquettes plus pertinentes dans les nuages de tags.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je reprends ici une suggestion que j&#8217;avais faite sur le forum de Babelio :</p>
<p>Je trouverai intéressant de faire 2 voire 3 catégories de tags, chaque catégorie ayant son propre nuage. Une folksonomie à facettes en quelque sorte </p>
<p>la 1ère catégorie concernerait le &laquo;&nbsp;fond&nbsp;&raquo; du livre avec une liberté sur les étiquettes avec éventuellement des propositions comme une liste exhaustive des genres littéraires</p>
<p>La 2e catégorie concernerait la &laquo;&nbsp;forme&nbsp;&raquo; du livre où on peut se permettre d&#8217;être plus objectif, de standardiser et d&#8217;imposer le choix de l&#8217;étiquette dans une liste courte et simple comme celle-ci par exemple : </p>
<p>- <b>Roman</b> <br />- <b>Essai</b> <br />- <b>Nouvelle(s)</b> (y compris contes, légendes, etc.) <br />- <b>Aphorismes</b> (y compris Maximes, livres de citations, etc.) <br />- <b>Poésie</b> (y compris les paroles de chansons, les épopées, les fables) <br />- <b>Livre d&#8217;art</b> (y compris livre de photographie, de peinture, &laquo;&nbsp;beaux livres&nbsp;&raquo;, Catalogue d&#8217;exposition, etc.) <br />- <b>Théatre</b> <br />- <b>Référence</b> (Encyclopédie, Dictionnaire, Manuel, Guide, Livre de recettes, etc.) <br />- <b>Document</b> (les histoires &laquo;&nbsp;authentiques&nbsp;&raquo; : Biographie, Carnet de voyage, Enquête journalistique, Témoignage, etc.) <br />- <b>Album</b> (y compris BD, Manga, Roman graphique, comics, Illustré, Album de jeunesse, etc.) </p>
<p>Libre à l&#8217;utilisateur de préciser alors ces genres avec d&#8217;autres étiquettes dans sa 1ère catégorie. </p>
<p>On peut également envisager une troisième catégorie de tags plus &laquo;&nbsp;affectifs&nbsp;&raquo; comme : &laquo;&nbsp;Tombé des mains&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;must read&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;glauquissime&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;a bercé mon enfance&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;A relire&nbsp;&raquo;,  etc où l&#8217;internaute aura une entière liberté des tags.</p>
<p>Cependant, je trouve que cette troisième catégorie peut être redondante avec la possibilité de faire des listes</p>
<p>On pourrait avoir alors 2 ou 3 nuages de tags différents l&#8217;un pour le &laquo;&nbsp;fond&nbsp;&raquo;, l&#8217;autre pour la &laquo;&nbsp;forme&nbsp;&raquo;, le troisième pour le &laquo;&nbsp;sentiment&nbsp;&raquo; et ça permettrait d&#8217;éviter les énormes &laquo;&nbsp;ROMAN&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;BD&nbsp;&raquo; entourés des minuscules autres étiquettes plus pertinentes dans les nuages de tags.</p>
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	<item>
		<title>Par : hubert guillaud</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1146</link>
		<dc:creator>hubert guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 08:21:00 +0000</pubDate>
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		<description>Merci Tef. &lt;a HREF=&quot;http://bbf.enssib.fr/sdx/BBF/frontoffice/2006/04/document.xsp?id=bbf-2006-04-0066-002/2006/04/fam-apropos/apropos&amp;nDoc=1&amp;statutMaitre=non&amp;statutFils=non&amp;tri=&quot; REL=&quot;nofollow&quot;&gt;L&#039;article d&#039;Olivier Le Deuff est très intéressant&lt;/a&gt;, mais passé les enjeux des folksonomies, mis à part quelques règles de formes sur les tags, il ne traite pas le fond.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Tef. <a HREF="http://bbf.enssib.fr/sdx/BBF/frontoffice/2006/04/document.xsp?id=bbf-2006-04-0066-002/2006/04/fam-apropos/apropos&#038;nDoc=1&#038;statutMaitre=non&#038;statutFils=non&#038;tri=" REL="nofollow">L&#8217;article d&#8217;Olivier Le Deuff est très intéressant</a>, mais passé les enjeux des folksonomies, mis à part quelques règles de formes sur les tags, il ne traite pas le fond.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Alain Pierrot</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1144</link>
		<dc:creator>Alain Pierrot</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 05:12:00 +0000</pubDate>
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		<description>Un moyen de valider les mots clés pourrait être de recourir à un jeu, à la manière de Luis van Ahn, &lt;a HREF=&quot;http://video.google.com/videoplay?docid=-8246463980976635143&quot; REL=&quot;nofollow&quot;&gt;Human computation&lt;/a&gt;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un moyen de valider les mots clés pourrait être de recourir à un jeu, à la manière de Luis van Ahn, <a HREF="http://video.google.com/videoplay?docid=-8246463980976635143" REL="nofollow">Human computation</a>&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : francis verger</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1140</link>
		<dc:creator>francis verger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 12:10:00 +0000</pubDate>
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		<description>dans une note le mois dernier sur la notion de communauté de lecteurs en bibliothèques, je prônais les liens vers librarything ou autre site de ce genre plutôt que la création de commentaires au sein même du catalogue comme à st-herbalin ou dôle. Je vois que vous avez eu le courage de vous y lancer, bravo. tenez-nous au courant de l&#039;impact que cela a auprès de vos lecteurs et des actions de médiations que vous êtes amenés à réaliser. merci. (curieux le lien vers l&#039;article ne peut se faire, sur le blog il faut aller consulter  &quot;y a-t-il une communauté de lecteurs en bibliothèques?&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dans une note le mois dernier sur la notion de communauté de lecteurs en bibliothèques, je prônais les liens vers librarything ou autre site de ce genre plutôt que la création de commentaires au sein même du catalogue comme à st-herbalin ou dôle. Je vois que vous avez eu le courage de vous y lancer, bravo. tenez-nous au courant de l&#8217;impact que cela a auprès de vos lecteurs et des actions de médiations que vous êtes amenés à réaliser. merci. (curieux le lien vers l&#8217;article ne peut se faire, sur le blog il faut aller consulter  &laquo;&nbsp;y a-t-il une communauté de lecteurs en bibliothèques?&nbsp;&raquo;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : tef</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1139</link>
		<dc:creator>tef</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 10:49:00 +0000</pubDate>
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		<description>Je crois qu&#039;il y a toute une littérature sur le sujet du côté de l&#039;ENSSIB. Je n&#039;ai pas fouillé mais j&#039;ai trouvé un article pas inintéressant sur les enjeux de la folksonomie, par Olivier Le Deuff, 2006 : &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;http://bbf.enssib.fr/sdx/BBF/frontoffice/2006/04/document.xsp?id=bbf-2006-04-0066-002/2006/04/fam-apropos/apropos&amp;statutMaitre=non&amp;statutFils=non&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Un avis en passant :&lt;br/&gt;Il y a une gamme de tags &quot;généralistes&quot; que je trouve trop peu utilisé, ce sont les registres dominants (comique, lyrique, pathétique etc.) : ça reste objectif mais renvoie à la réception du bouquin par le lecteur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois qu&#8217;il y a toute une littérature sur le sujet du côté de l&#8217;ENSSIB. Je n&#8217;ai pas fouillé mais j&#8217;ai trouvé un article pas inintéressant sur les enjeux de la folksonomie, par Olivier Le Deuff, 2006 : </p>
<p><a href="http://bbf.enssib.fr/sdx/BBF/frontoffice/2006/04/document.xsp?id=bbf-2006-04-0066-002/2006/04/fam-apropos/apropos&#038;statutMaitre=non&#038;statutFils=non" rel="nofollow">http://bbf.enssib.fr/sdx/BBF/frontoffice/2006/04/document.xsp?id=bbf-2006-04-0066-002/2006/04/fam-apropos/apropos&#038;statutMaitre=non&#038;statutFils=non</a></p>
<p>Un avis en passant :<br />Il y a une gamme de tags &laquo;&nbsp;généralistes&nbsp;&raquo; que je trouve trop peu utilisé, ce sont les registres dominants (comique, lyrique, pathétique etc.) : ça reste objectif mais renvoie à la réception du bouquin par le lecteur.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : hubert guillaud</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1137</link>
		<dc:creator>hubert guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 07:41:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a HREF=&quot;http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=612&quot; REL=&quot;nofollow&quot;&gt;La bibliothèque d&#039;Everitouthèque&lt;/a&gt;. &lt;a HREF=&quot;http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=107&quot; REL=&quot;nofollow&quot;&gt;La mienne&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a HREF="http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=612" REL="nofollow">La bibliothèque d&#8217;Everitouthèque</a>. <a HREF="http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=107" REL="nofollow">La mienne</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : hubert guillaud</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1136</link>
		<dc:creator>hubert guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 07:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>En tout cas, je me dis que les sites qui proposent aux gens de mettre des tags, devraient aussi suggérer des tags (pas seulement à partir des tags des autres utilisateurs, sinon, c&#039;est le risque de voir les plus communs se développer), mais peut-être depuis une analyse sémantique d&#039;un résumé ?...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En tout cas, je me dis que les sites qui proposent aux gens de mettre des tags, devraient aussi suggérer des tags (pas seulement à partir des tags des autres utilisateurs, sinon, c&#8217;est le risque de voir les plus communs se développer), mais peut-être depuis une analyse sémantique d&#8217;un résumé ?&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lionel</title>
		<link>http://lafeuille.homo-numericus.net/2007/09/pas-si-facile-dtiquetter-des-livres.html/comment-page-1#comment-1135</link>
		<dc:creator>Lionel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 07:04:00 +0000</pubDate>
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		<description>Notre bibliothèque - Romans sur Isère Drôme - blog everitouthèque- utilise babelio depuis la semaine dernière. L&#039;idée étant de créer une bibliothèque idéale virtuelle qui serait nourri par les bibliothècaires mais aussi par les usagers voire les partenaires de travail. &lt;br/&gt;Et comme toi, Hubert, nous sommes confrontés au même souci. Comment taguer nos livres. Babelio n&#039;étant pas un catalogue de bib stricto sensus, nous avons voulu nous libéré du casse tête chinois des vedettes matières ou autres autorités. Loupé ! Nous retombons sur la même problématique à la différence qu&#039;il s&#039;agit ici de mettre le mot clefs le plus &quot; parlant&quot; pour les autres, ou du moins ayant un vrai potentiel de partage. &lt;br/&gt;Du coup retour sur du classique, le genre, auteur, thème et ... un mot clef qui doit traduire l&#039;impression laissé par le livre. Notre volonté étant de mettre au moins un tag &quot;subjectif&quot; qui est la véritable plus value de ce genre de service. &lt;br/&gt;Mais dieu que c&#039;est compliqué et cornélien !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Notre bibliothèque &#8211; Romans sur Isère Drôme &#8211; blog everitouthèque- utilise babelio depuis la semaine dernière. L&#8217;idée étant de créer une bibliothèque idéale virtuelle qui serait nourri par les bibliothècaires mais aussi par les usagers voire les partenaires de travail. <br />Et comme toi, Hubert, nous sommes confrontés au même souci. Comment taguer nos livres. Babelio n&#8217;étant pas un catalogue de bib stricto sensus, nous avons voulu nous libéré du casse tête chinois des vedettes matières ou autres autorités. Loupé ! Nous retombons sur la même problématique à la différence qu&#8217;il s&#8217;agit ici de mettre le mot clefs le plus &nbsp;&raquo; parlant&nbsp;&raquo; pour les autres, ou du moins ayant un vrai potentiel de partage. <br />Du coup retour sur du classique, le genre, auteur, thème et &#8230; un mot clef qui doit traduire l&#8217;impression laissé par le livre. Notre volonté étant de mettre au moins un tag &laquo;&nbsp;subjectif&nbsp;&raquo; qui est la véritable plus value de ce genre de service. <br />Mais dieu que c&#8217;est compliqué et cornélien !</p>
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